裏千家の前家元、千玄室さんのお別れの会が報じられたニュースをきっかけに、「茶道ってお茶を淹れるだけの行為じゃないの？」という素朴な疑問が5chに投げかけられました。
この話題の要点は？
- スレ主の素朴な疑問に対し、「『道』がつくものは精神性が重視される」「総合芸術だ」といった、茶道の奥深さを説く意見が寄せられました。
- 一方で、「作法が面倒」「金持ちの道楽」「回し飲みが衛生的でない」といった否定的な見解や、歴史的な背景を考察するレスも登場します。
- また、日本の茶道と比較する形で、電気ポットやトイレットペーパーが登場するとされる韓国の茶道が大きな話題となり、議論はさらに白熱しました。
事の発端
茶道（ちゃどう）・裏千家の前家元で文化勲章も受賞した、千玄室さんのお別れの会が京都で行われました。
お別れの会は、京都市の国際会館で行われ、裏千家の関係者などが参列し、しめやかに故人をしのびました。千玄室さんは、裏千家の15代家元で、自身の戦争体験から、茶道を通じて平和を訴える活動にも長年取り組み、文化勲章など数々の賞を受賞。今年8月、呼吸不全で亡くなりました。102歳でした。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/7938c5258abd5fea6fdbe050c919525a713d0357&preview=auto
みんなの反応
そもそも「さどう」か「ちゃどう」か…
さどうをちゃどうと読むバカ
>>8
こういうバカが来てくれるのを待ってた
>>8
ちゃどうなんだな、これが
>>8
裏のそれ嫌いだわ
どっちかはチャドウて言うんだよな
知らなくて実況スレでバカにされた痛い記憶がある
>>1
同僚の女の子が「ちゃどう」なんて言うから「さどう、だろw」って教えてあげたは
>>8
わかる
さどうだわ
正式名称は「ちゃどう」
さどうではない
表はさどう裏はちゃどう
わが校に茶道部って無かったような気がするが
中学の時、さどうで通ってた
「道」がつくものの本質とは
道が付くのは精神性重視
一期一会
もう二度とその瞬間は訪れないんだよ
適当に過ごしてはいかん
そこの作法が道につながる
お茶飲みたいだけならコンビニ行ってこい
～だけっていう言い方なら世の中の大概のことが
～だけといえる
日本では謎の精神性が加わって、〇〇道になる。
定められた様式を実践するとこで人を創る
いわゆる人間形成の場なんだろうね
弓道も「弓で撃つだけの競技」と思ってる人の多いこと多いこと
>>1
そんなこと言い出したら
オリンピック→世界レベルの脳筋バカが競争するだけ
サッカーW杯→世界レベルのクソガキのボール遊び
WBC→世界で全く流行ってないスポーツ競技のオナニー
茶道は「総合芸術」らしい…
千家十職
茶道は総合芸術だからね
茶道はやってくと花も活けるし着物も着る
茶器や掛け軸なんかの教養も必要だからキリがないよ
花を観るから華道の知識と素養が必要
掛け軸を見るから書道や水墨の知識と素養が必要
茶菓子の見立てや寓意を見抜く観察眼と一般知識
茶碗の価値をしっかりと見極める目も必要だ
茶道はお茶を淹れるのが本質ではなくて、「気遣い」と、それに対する「空気読み」でコミュニケーションを行うってところが本質よ。
亭主は客に喜んでもらうために軸や生け花や茶碗、棗や炉や水指や建水を「意図を持って」用意し、客はその意図を正確に
読み取ってそれを褒めて感謝しなければいけない。高い知識と、空気察知能力がないと不可能。
>>172
それ必要なのは亭主だけで客には関係ないさ
客もそれがあった方が亭主の意図を読めてより楽しくなれるっていうだけで
それを客に押し付ける亭主とか茶道的に恥ずかしいだけじゃん
>>189
もちろん亭主はそれを客に押し付けない
客はそこを汲み取って自発的に意図を読むようにする
そういう高度な空気読みの極地が茶道
>>190
そうそう、客が自発的にそうしたくてするものであって、しなければならないみたいな圧力掛けるようなのは亭主が悪いだけの話なんよね
日本文化の集大成、総合芸術みたいな感じ
テーマを考えて道具を組み掛軸と花を選び料理も出す。
大変ではあるが楽しかった
中高生が開く座談会の
大人が行う高尚バージョン
（茶・菓子は用意アリ会話ネタなど用意有れば尚嬉し）
って事です
なぜ茶道具はあんなに高いのか
利休とかが茶器を高く売るために作法をつけて大名が嗜む高尚なものにしたってところやろ
>>21
どっちかって言えば信長とか権力側な
>>21
むしろ偉い武士が限りある領地の代わりに茶器とかを報奨として与えられるように利用した面もあるからWinWinの関係かな
わびさびとか言いながらものすごい値段の茶道具を使うという
わりと意味不明なとこがある
>>164
千利休が高級な道具や茶室を否定して究極に質素にしたらその質素な道具がめっちゃプレミアついちゃったという矛盾
>>173
元々日本人の感性は豪華絢爛なものが好まれてたのを、
千利休はワビサビ言い出して茶道通して自分が与える評価がものの価値になるシステム産み出したからね
秀吉からしたら、邪魔でしょうがないから消された
茶碗とか建水とか棗とか、収集にハマる人も多いな
ワイも最初に5万くらいの黒楽を買って、あとはなし崩しに数百万はつぎ込んだ
若気の至り
見栄の張り合い、札束で殴り合ってるだけ、道具とか着物とか
自宅の庭に離れの茶室を建てるくらいでないと札束とは言えない
正直、作法がキツいという声も…
正直、回し飲みはちょっと衛生的にね
>>20
茶の中に膿落とすやつとかいるしな
>>27
友達傷つけたくないからのんだよ
一つの茶碗で回し飲みとか絶対ヤダ
正座して静かにどれだけ耐えられるかの忍耐比べ
>>92
あの座り方を「正座」と呼び始めたのって茶道の影響なんだっけ？
昔は胡座だったのに
正座はもうやめるべきだよ。間違ってる。
>>99
剣道部のやつすごいよー
板の上で30分正座しても平気
こっちは立てない
>>103
脚に良くない。
ただの無駄だと思う
>>99
正座なんかしてたら足が歪んでＯ脚になるし年取ったらそのせいで歩けなくなるからね
非常に体に悪影響のある座り方
正座や三角座りを強要された世代だが、体に悪影響な座り方を長時間やらされるのは今の常識では虐待だよ
>>199
お茶道具褒めるのも
趣のあるお茶碗でとか
訳のわからない褒め方しないといけないし
内心、歪んだ茶碗どこが良いのか知らんがなって思ってたし（笑）
>>201
わかる
先生からこのお茶碗20万（で買わされた）とお稽古で出されたけど良さなんてまったく分らんし、師範以上になると色々出費多そうだから途中でお免状の試験断ってたわ
>>201
その価値観の良さが分からない奴には茶道なんて苦痛なだけだろうよ
歪んでるどころか、焼いた時に割れて穴が開いてるようなものでも良いモノは良いと感じる感性があるかないかだけだろう
>>215
亭主の自己満足とマウントの取り合いに嫌気がさして嫌になったんだよ
>>226
つまり、亭主の歪んだ茶碗に妬んでただけじゃん
一方、とある国の「茶道」がこちら
>>1
お前は韓国サムドに喧嘩を売ったぞ🤣🤣🤣
>>23
電気ポッドやトイレットペーパー使って最後には自分で飲む茶道だっけ？
本物の茶道はね。
>>70
韓国茶道はポット使うってこれほんとなの？ｗ
>>77
しかも自分で飲む
>>77
それと正座が立て膝
>>78
自分で飲むのw
韓国茶道は自分でステンレス魔法瓶から急須にお湯注いで淹れて自分で飲んでた。
>>77
そもそもかの国に茶道などという文化はない
無理矢理真似して起源ニダしてるだけだからね
茶道の起源は朝鮮半島
千利休は秀吉が朝鮮出兵の時に強制連行してきた
そこから茶道が始まった
日本の茶道の家元が韓国に行くのは韓国が起源だからだよ
>>206
うっ…、壁画……韓国起源……
韓国茶道究極奥義 水筒
結局、茶道ってこういうこと？
さーどうでしょう
>>2
評価🤔
>>2
偉い！
まあ基本そうだよね
お茶入れて飲むの
ついでに茶菓子とか花飾ったりとか
シャカシャカシャカっとかき混ぜたり
茶碗をくるくる回してみたりするけど
テーブルマナー教室みたいなもんでしょ
お茶たてて飲んでお菓子を食って談笑
これが茶道部でした
芋の和菓子大好きだった
時代劇とかであるよね
お茶のことを何も知らない浪人が
お茶に呼ばれて
ー私は何も知らないので
ーいや、ただ飲んでいただければいいんです
ーでは、ごくり、うーんうまかった
ーそう、それこそ本当の茶というものです
茶道のトップが実力じゃなくて世襲だしこんなの廃止すべき
それか茶道の全日本大会でもやって一番実力があるやつがトップをやるべきだろ
そうじゃなきゃ、茶道なんて固定した階級が儲け続けるための課金システムに過ぎない
千利休はそんなの望んでいたか？
４００年くらいほっとけばスタバ道とカも出来そう
>>249
多数の人を惹きつけるモノであれば勝手に人が付いてきて道になるだろうね
なれぬ茶会でよせばいいのに「結構なお点前で」言おうとして間違えて
「お後がよろしいようで」と
勝手にお開き
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