ある発言（パさんによる「核兵器に核兵器で対向はできません……」の趣旨）がリンク付きで投下され、核抑止力の有効性や日本の核武装、ミサイル防衛などを巡ってネット上で大激論が始まりました。
この話題の要点は？
- 発端はパさんの「両国とも壊滅するから核は使えない」という指摘で、これをめぐり「それが抑止力だ」「だから持つべきだ」「ミサイル防衛で無力化すべきだ」などの意見が乱立しました。
- ウクライナや広島・長崎の歴史、相互確証破壊（MAD）の定義、地政学的・技術的制約（日本が核を実効的に運用できるか）について具体論と感情的な煽りが混在した議論になりました。
- 結論は出ず、抑止理論を肯定する声とミサイル防衛や実務上の問題点を指摘する声が拮抗。口論や煽りも多く、ネット上らしいカオスな議論が継続しています。
最初のレス
?t=sOfHf7NK4Yr-AFPktM91Ng&s=19それを「抑止力」って言うんですよ https://t.co/qv0pZF2uCF
— 熊野風。 (@nobody2knows) November 5, 2025
みんなの反応
「それを相互確証破壊って言うんだよ」——抑止力の基礎を確認する人たち
それを専門用語で言うと
「相互確証破壊」（MAD：Mutual Assured Destruction）
「片方だけ壊滅するケース」では使えるから両国とも壊滅するように核武装しようって話なんだが
それを相互確証破壊と呼ぶ
それを人は相互抑止力と呼びます。
両国がそれぞれ核を持ってれば
お互いに撃てないからこそ平和なんだぞ
両国が持ってたら結局は使えない
自分で答え言ってんじゃんwww
両国壊滅するから使えない←対抗できてるじゃんｗ
日本も核を持つべき？ 『ウクライナ論』と持論者たち
ウクライナが核放棄してどうなったかが答えでしょ
日本に核があれば攻撃されなかった
ウクライナが核を手放していなければ侵略されなかった
中国ロシア北朝鮮への抑止として核は必要
じゃあ日本も持たないと
じゃ日本も持つか中国ロシア北朝鮮も放棄するかの二択だろ
>結局は使えないんですよ
ならば日本が持ってもいいよね
ミサイル防衛で核を無力化できる？ 技術派の反論と期待
敵の核に対抗するには
ミサイル防衛の充実
これしか無い
ミサイルを確実に迎撃できれば
核は投射手段を失う
敵国に核を撃ち込めなくなければ
核兵器は無力化される
前世紀の遺物
それが核兵器
そうなるように
テクノロジーを進歩させ
確実に敵のミサイルを迎撃できるようにすることだ
核保有なんて馬鹿な夢をみるな
>>207
> ミサイル防衛の充実
それに関しては伊藤貫が半世紀以上前からの歴史に敷衍し一次史料を示しつつ概説している
現状では依然として「マジノラインと変わらない」という重要人物発言があったときと変わらない
だからせめて次善策として安易に威嚇されない程度のプレゼンス獲得は必要
>>214
理想としてはそうかもしれないが現状はお寒い限り
SDIやMDのスペックや運用条件について骨子だけでも理解していたら石破茂防衛長官(当時)のような発言はあり得ない
>>228
現状でもSM3の迎撃成功率は９割以上だぞ
PAC3の最新型は100％だ
テクノロジーは進歩する
期待しろ
これしかないんだ日本には
>>359
もちろんミサイル防衛を「充実」させなければならない
テクノロジーの進歩も必要だ
しかしこの道こそが核兵器を陳腐化させ、核兵器廃絶に繋がる道を切り拓く
>>360
もちろんミサイル防衛を「充実」させなければならない
テクノロジーの進歩も必要だ
しかしこの道こそが核兵器を陳腐化させ、核兵器廃絶に繋がる道を切り拓く
現実は甘くない：核保有の地政学的・技術的ハードル
核保有論者は
・我が国に埋蔵ウランが殆どないこと
・NPT脱退したらウラン輸入できなくなること
・水爆を維持するためのトリチウムを継続的に供給できないんで、備蓄プルトニウムだけだとプルトニウム爆弾しか作れないこと
・備蓄プルトニウムだけでは原潜も持てないこと
・核保有国が実戦配備してる核は殆どが強力で小型な水爆である一方、我が国が製造、維持できるのはプルトニウム型の「巨大な戦術核」でしかないこと
・低威力のプルトニウム爆弾だけで周辺国の核戦力と均衡をとるには、山岳部に1000基以上のサイロやTELを即応状態で配置しないといけないこと
・それに満たない中途半端な核戦力しか持たなくても、その代償として周辺国や西側社会からの決別は避けられないのだから、米の核の傘に依存し続けた方がよっぽどコスパがいいこと
これらの現実をちゃんと認識してるの？
>>163
ああこれを忘れてた
・核保有のためにNPT脱退したら、核燃料を継続的に消費する原子力分野は死滅すること
・トリチウムの継続的製造ができないので、将来の核融合の道も閉ざされること
日本がまじめに核武装をするなら北海道など広大な大地や島などにICBMを数10ヶ所は配備して
その他に複数の原子力潜水艦にSLBMを搭載して絶え間なく航行させ続ける必要もあるから
憲法縛りがある上に国連常任理事国にもなれないのにそこまでのコストをかける意味があるのかどうか
>>367
国土が狭く一部の居住可能な平野に人口が集中する日本はとても「相互確証破壊」が成立しない
仮想シナリオ：日本が核武装した場合
– 日本が核兵器を保有しても、地理的制約により「報復能力」の信頼性が低い。
– 相手（中国）は「先制攻撃で日本の核戦力を無力化できる」と判断し、抑止が成立しない可能性がある。
– つまり、MADの「均衡」が成立しない非対称構造。
—
🔥結論：MADは地政学的に非対称な構造では成立しない
「MAD」は単なる核保有の有無ではなく、報復能力の信頼性と地理的冗長性に依存する。日本のような地理的に脆弱な国家は、核抑止の理論的均衡を構築することが極めて困難であり、戦略的には「先制攻撃に弱い構造」として認識される
広島・ウクライナの教訓めぐる歴史論争
>>1
広島長崎は？
>>1
だからそれを言ってるんでしょ
「日本は核兵器を持っていなかったから広島と長崎に落とされた
北朝鮮は核兵器を持ってるから平壌に落とされない」
>>124
だからそれを言ってるんでしょ
「日本は核兵器を持っていなかったから広島と長崎に落とされた
北朝鮮は核兵器を持ってるから平壌に落とされない」
罵倒と雑談も混ざるカオス：熱いけど整理しにくい場面たち
パヨクのこの手の発言って、思いついた時は「良いこと思いついた。おれって天才っ！」と脳汁ドバドバなんだろうな。
それでウキウキになってSNSに投稿するも秒で反論、論破されてしまう。
こんなことが続けば、そりゃ精神崩壊するわな。
このスレの最初の方であっさり反論出ているくらい簡単な話なんだけどな。
>>186
少なくとも中学生で習ったはずだが…
見に行ったら延々とレスバしてて草
パって暇なん？
なんかつい最近知りました、これはほかの人にも教えなきゃって感じやんw
sssp://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
核兵器で先制攻撃をされたとしても
相手国をせん滅できる量の核兵器が残るから
核戦争が起きない、
って相互確証破壊からやり直せ。
まとめ
今回のやり取りを追うと、ネット上では「核は使えないから抑止力になる」という理解と、「現実には地政学・技術・コストの壁が大きく、日本が効果的に核を持つのは難しい」という現実論が対立していました。どちらも一理あるので結論が出ないまま罵倒と専門論が混じり合ういつもの光景。管理人としては、議論は続けて欲しいけど議論の畳み方くらいは大人になって考えて欲しいところです（煽りはほどほどに頼むよ）。
コメント